中国汽车工程师之家--聚集了汽车行业80%专业人士 

论坛口号:知无不言,言无不尽!QQ:542334618 

本站手机访问:直接在浏览器中输入本站域名即可 

2-3.jpg

 

汽车的前摆臂上的球头销松旷的问题:
小弟 初来乍到   问个问题:
         汽车的前摆臂上的球头销和转向横拉杆上的球头销   在使用了  10000 公里 左右 就出现松旷 , 特别是 前摆臂上的 球头销 更为严重  ,有些在  7000公里左右 就出现 松旷 现象,里面的 衬套 严重磨损 。

防尘罩 也有些问题   ,不能完全阻止尘土的进入……
关键是防尘罩和里面润滑脂的问题。具体的我就不知道了。我们也面临同样的问题
2楼的  大哥     你们 怎么 搞??
这个问题   是不是   各厂家  都有这个问题呢  ??还是一部分 人遇到啊??!!
防尘罩不能阻止灰尘进入,这很显然球头本身的设计就有问题了,不管有的什么材料和润滑脂都没用,松旷只是 时间问题了。
不知你说说的车悬架是什么结构,你们公司在开发这个球头的时候,都做了哪些试验,比如耐久啊,环境耐久等等


  就  这种前摆臂?!!!!!!!!
出现这种问题主要是球头销、球头座和摆臂尺寸的配合问题.你所谓的球头销松旷是指球头销出现了间隙还是旋转时扭矩减小?
球座磨损严重就说明POM的配方有问题,耐磨性能差。
防尘罩密封性不好,主要有以下原因:1橡胶老化,2上下卡箍松旷
另外,哪位大大有球头销性能试验方法和验证标准的可以来讨论一下啊。谢谢!
这个摆臂是五凌\长安\小康的!
摆臂球头的可靠性是很重要的,通常要考虑防尘罩的材质,防尘密封性,球头与球面的公差配合,以及装配,油脂的影响还有外部环境等等.我公司有但无法外传.
看看是不是还这个悬架的摆臂一样吧
回复 6楼  :间隙过大和扭矩过小  这两种都有!!!




回复 10楼 : 就这个  破玩意  ,搞死我了。又要便宜,又要好货。                             大哥是哪家的?   还招人不!!~~~
呵呵 ,楼主不要生气了!
哪个企业都是这样的, 只要价格便宜,什么都不管了,这个东西确实不好搞,涉及的东西太多了
看样9楼的楼主是这方面的专家啊,以后多多照顾啊
国内的标准好象正处在讨论阶段,不知道确定了没有,这有一份日本汽车标准化委员会的标准JASO C 615,国内目前用的较多.JASO C 615太大传不上去,应该可以在网上搜到.传一份国内的讨论稿
一般有复合旋转摇动耐久试验、疲劳耐久试验、泥水复合旋转摇动耐久试验证、橡胶套密封性、盐雾试验、低温高温旋转耐久试验等一系列的试验
有几个题:
1:防法罩密封性(材质,配合公差,封口结构)
2。销体:里衬塑料的材质,配合精度,球头加工精度及表面粗糙度,油脂配方
3。相关机加工,热处理及检测设备成本较高
4。索密克及四川望锦球头我们使用过,实验结较可以
5。球头销的DVP,试验项目楼上有提到,我有一份下次发上
楼主的前摆臂主要用在国内微型车上的,
球头销和转向横拉杆上的球头销出现问题主要有下列原因:
1.国内的微车主要是经济型的,结构都简单,整体配置比较低,供应整车的厂商没有严格做球头销的试验!
2 .球头销的材料问题,一般很多用普通的塑料,目前市场上的充油聚甲醛是比较前沿!
微车的防尘罩的设计是比较短,短直筒型,路试过程中根本阻止不了尘土积累在减振器的台上,要防尘,就要做成长筒波纹状
QC/T XXX《独立悬架球头销总成试验方法及技术要求》
旷的问题主要是2个方面:
1、公差配合的方面,这方面要求比较严格
2、悬架的受力需要进一步校核,可能受力过大导致
以上仅供参考
这种不良一直困扰着我,请有标准的同行分享点,谢谢先
我们公司时常在试验车出现这样的情况,有解决方法的分享一下啊!
防尘罩不能阻止尘土进入,再好的球头.塑料座和润滑脂也没用
一、保证防尘罩上下卡环的装配尺寸,在开发过程中保证防尘罩的密封性性能。
二、保证球头的表面粗糙度及球头圆度,关键是球碗的材料选用及结构设计,需采用后补偿结构。
三、保证开发过程中满足150%的球头磨损试验。
这个问题太难了,我们也面临着这个问题
不是球头松旷就是防尘罩老化。不知道用什么标准检测。
检查一下,是不是四轮定位角度有问题或者经常性的过坎不减速,导致球头松旷,力矩不够也会导致早期磨损,还有副厂货有些质量不过关,再一个是不是此车有超载现象呀!另外胎压不要打的太高,一般2.5左右即可,大的太高也会加速球头磨损
汽车转向节的球铰只要不在乎成本,哪个供应商都可以为你加工,丰田系列的可以找somic,本田系的可以找武藏,德系的可以找伦福德,美系的可以找TRW(要注意他的配套厂商,有些是国内厂商配的货),
现如今,奔奔车还有奇瑞QQ系列的车,球头销上面都有弧形槽,安装到转向节孔中,用螺栓径向穿过后,卡到弧形槽内,从而起到限位作用,不知道限位厚度最少应该为多少啊,用8.8级M10的螺栓
somic的球头也脱落,武赞的貌似只给本田供货。
影响球头的质量有很多因素,可以这么认为,球头的组成部分对它的使用寿命和性能都有影响,谁都离不开谁。
主要表现在:
1.球头的结构,加工精度(precision)
2.球销(ball stud)和球头(ball joint)的强度
3.连接球销的螺母的拧紧例句(tightening torque for bolts and nuts)
4.工作角度(working angle) 和正常工作角度(normal working angle)的大小。
5.防尘罩(dust cover)以及性能。
6.装配性能
当然,还有润滑脂(grease)
1.dust cover 的材质选择,针对此零件需要做的试验有:
1)dust cover tear strength ,evaluation method  refer to ASTM D 624,MES  evaluation standard is 392N/CM  or more.
2) dust cover durability ----weatherability ,conditions according to ASTM D 1171,testing time should be 72 hs ,set the ball stud at the maxmuim oscillation ,evaluate the presence of the cracks and the abnormal deformation of the dust cover.
3.low-temperature sealability ,put the testing sample in the thermosatic champer kept at -35 degrees for 2hs .perform the maximum rotation and oscillation of the ball stud each 3 times immediately..evaluate the grease ,presence of the dust cover cracks and deformation ,clearance between the joining parts .
MES standard only shows the outer ball joint and inner ball joint for steering gears.no for L ARM
楼主,这个球头是谁家做的?
我看是设计有问题,一遍球铰链连接(球头),另一边是轴连接,自由度明显少了,这种悬架车辆正常行驶平路上没什么问题,刹车产生的地盘变形对球头一侧肯定有不可抗拒的力。且是在其自由度之外的。 你看这个摆臂设计的是可以上下跳动自由带一点扭转自由度, 你想一下,刹车时产生的前后走动,也就是横向变形,球头不坏才怪。  我是不懂啥原理啦,随便讲讲的。要我想,另一边做成三角形的,就是那种三角摇臂,这样球头坏的几率就减小了,要么两边都是球头连接。这样也好,但只有一根肯定不能满足悬架的要求了啊。 又要省钱又要好用哪里有这种好事。
球头在台架试验和可靠性实验时,其球销、球头强度,以及径向和轴向载荷位移变形都要测量的,所以,你说的制动力对之的影响已经考虑了。
密封失效是造成球头提前报废的主要原因,造成密封失效的主要原因有:
1.防尘套破损,球头内部进水、泥沙等,球销异常磨损造成
2.封口面封口不均,造成封口有间隙进入水、泥沙等
3.球头使用的油脂耐高低温性能不佳,影响球头的寿命
4.球头设计不合理,比如有些球头内部没有支撑圈,也没有卡箍,球头总成配合不合理造成密
  封失效
5.球头衬套材料不好
等等
失效的原因以及相关的实验项目好找,关键是实验仪器和成本,估计国内做完全部试验的少之又少,再者,台架试验和道路试验具有很大的局限性,很难保证几万个零件中能有几个不出问题的,考虑见效和代价的问题,这个问题很难解决啊
楼上讲到的这些测试,在制造过程真的都要去做吗?还是在设计验证的时候做一次就够了,听说耐久试验费用高时间长。有没有什么可以通过设计保证的方法。具体说明如何保证这些缺陷的发生或减低发生。
linhuaijun@126.com
谢谢
我个人觉得还是设计的问题。总不能每个零件都去做耐久吧。还有楼上讲到的公差配合这么样才算是合理,防尘罩通用性比较强吧?还有对球头表面的粗糙度和圆度的要求有基准吗?
Frankszhao不知道是否可以透露点MES或大众的标准给大家分享一下。振兴民族工业啊!
linhuaijun@126.com
谢谢
面临着同样的问题,至今没有得到彻底解决。请问在测试条件简陋的情况下,有什么办法可以预防?
linhuaijun@126.com
别小看了这点东西,有一定的技术含量的,国内没有几家能达到OE的技术要求的.
本帖最后由 catia311 于 3-2-2010 20:58 编辑

如果设计匹配没有问题的话,就从球头的热处理方面着手看看,试验一定要跑,另外防尘问题主要是橡胶的材料配方,这个只能说一分钱一分货了,稳定的供应商要稳定的利润啊!补充一下,试验方面的标准可以参考转向机的球头试验标准!
上海伦福德的球头试验标准很全面
是否存在球头销在设计中的布置位置不对称,容易造成偏磨和防尘套破损;
新人初来咋到,请多关照!
对球销性能的测试方面,面前还没有统一的方式,主要参照索密克公司的球头销台架试验征求意见稿;
个人认为从总成耐久性能把控才是关键,试验条件就因车而异了;
包括路试验证。
我公司出现过稳定杆球头松旷及卡死现象,具我公司分析得出
松旷:考虑到球头与球头座的配合问题,若在耐久试验后松旷,说明材质选择的原因,球头座POM应为耐磨材质,球头的硬度必须达到要求
卡死现象:油脂粘度及耐高低温选择,因为卡死的车辆全部都为东北;另外一种也是公差配合的原因;装配前球头清洁度。
学习了,不错的资料,正在探索中
还有盖板卯合后的气密性试验,我们现在要求50Kpa无泄漏
防尘罩破裂导致松旷和异响比较多,所以要注意分析防尘罩破裂的原因,是橡胶自然破损还是外力破损
这个诚如楼上兄弟所言:1、此球头结构磨损松抂确实只是时间问题,但是使用时间达到7~8年我估计也没有人去追究他的问题了。2、此结构重点要看球头和球碗的材料、其配合面的渗碳情况,以及光洁度的情况。3、此结构一般用于麦弗逊悬架的下摆臂,对舒适性和操稳性能都有影响,属悬挂系统的关键部件,希望做好产品检验。
回复 7# 华少2311


    目前国内市场的中等车,很多都存在上下卡箍张紧力不够的问题,如果论坛里有做球头设计的,可以联系讨论下卡箍的问题
回复 49# littlefatj


    其实卡箍和球头的配合也是很重要的问题,不过好像很多公司对这方面的重视不够。
我们公司是做球头卡圈的,如果需要可以联系我共同探讨解决问题
这个要顶,正找这些资料呢。谢谢了!
很好啊采用环规涂色检查方法进行检查
回复 56# tczhoujie


    朋友的厂是哪里的
14楼谈论稿不准的哦,不要误导了
做过可靠性试验应该不会出现这种问题
目前碰到了这个问题 特来寻找帮助~
台架试验的情况怎样?若台架试验项目全,试验又合格,哪肯定就是密封的问题了。台架和路试环境不一样。
不晓得国内哪些供应商球头质量好些?
怎么选择球头尺寸啊?球头座(球碗)坏了怎么改啊?改球碗材料还是选择大一号的球头啊???
前段时间也遇见了几例异常磨损的情况,还不知道该怎么弄呢
学习了,球头是个很关键的零件
回复 songcy 的帖子

谢谢分享,好东西,可以通过这个学习球头基本的知识
这个问题也一直困扰着我们,不知道有没有更好的方法
请问使用的球碗材料是什么?POM吗?
回复 华少2311 的帖子

可能是卡箍的问题呢,卡箍是个小零件,一般很少有人注意,不过,卡箍的质量好坏差异很大,如果球头所用卡箍不好,防尘罩密封不好,漏油和外部灰尘泥沙进入比较严重,技术再好的球头销也会被磨坏的。
回复 chinaxzq 的帖子

ZF、TRW都是很好的品牌,不过也比较贵
回复 woaiqiche99 的帖子

可能是卡箍尾端刺破橡胶防尘罩
其实好多公司都存着这样的问题
songcy 发表于 8-6-2009 15:35
国内的标准好象正处在讨论阶段,不知道确定了没有,这有一份日本汽车标准化委员会的标准JASO C 615,国内目前用 ...

确实很不错!感谢
很有可能是 轴承的问题 ,你查查 配合不好 很容易出现这种问题
请教大家两个问题:
1、球头里的球座采用的是POM,具体的牌号是哪一种?如果进行改性,是如何改的?
2、球座后补偿结构形式是什么样的?
邮箱:jlguyibiao@163.com
















可以发一个损坏球头胶套的照片吗?橡胶件国内质量差异很大

球头用的橡胶是天然橡胶吗?
这个的确是悬架可靠性的一个重要点,球销的设计和选型的确是个难点
有关球头松旷,一般两个方面,一种是球座的材料或设计有问题,达不到寿命要求;二是防尘罩设计有问题,橡胶材料有问题,或者,如果与销体配合不好,运动过程中,异物进入内腔,导致球座早期磨损,导致松旷。我们要求考核的试验主要有复合旋转摇动耐久试验、泥水耐久试验证、盐雾试验、低温高温旋转耐久试验等。
有关球头松旷,一般两个方面,一种是球座的材料或设计有问题,达不到寿命要求;二是防尘罩设计有问题,橡胶材料有问题,或者,如果与销体配合不好,运动过程中,异物进入内腔,导致球座早期磨损,导致松旷。我们要求考核的试验主要有复合旋转摇动耐久试验、泥水耐久试验证、盐雾试验、低温高温旋转耐久试验等
楼主的供应商是哪家?
此问题的出现,主要有两方面的原因:1、球头销底座的材质及耐磨性;防尘套的材质,耐老化性能  2、球头销与底座的配合公差,防尘套的配合以及固定可靠性
从你的描述看,应该是各配合部位产生了磨损现象,使配合间隙过大。只能是提高相关部件的可靠性能,这样就牵涉到了摆臂的成本问题。
楼主的供应商是哪家?楼主是哪个单位的?
这中单下摆臂的球头就是容易坏,想想嘛,就这么一个球头需要承受整车前进路面传来的振动,反作用力。而且这个车都是用在微车上的,微车使用的环境又恶劣,自然球头松动等都是很严重的了。解决这个问题的办法倒是有,但是又由于整个微车产品价格和市场定位等,很难推动。而且现在国内的微车价格战时最严重的。
  诶  我只是换过一套 还什么都不懂
我们这的气车也是这问题啊
杆部和转向节的装配也有问题,配合方面
更换球头,做耐久试验。
现在的设计和供货商都有…………
songcy 发表于 8-6-2009 15:35
国内的标准好象正处在讨论阶段,不知道确定了没有,这有一份日本汽车标准化委员会的标准JASO C 615,国内目前用 ...

这个试验,现在做的企业多吗?
我擦,10楼的悬架跟我们公司面包车前悬架一模一样
微车确实在这方面做的很粗糙,设计也主要往经济方面靠拢,我们公司的摆臂在售后出现很多类似的现象,一句话,价格问题
我现在也一直为球头这东西烦恼,我们这车子做试验时,球销断裂!
我们用的材料为40Cr,不知道别的厂家用什么材料?
潭中高架桥 发表于 6-4-2012 10:22
我现在也一直为球头这东西烦恼,我们这车子做试验时,球销断裂!
我们用的材料为40Cr,不知道别的厂家用什 ...

我自己也是做微车配件下摆臂的,所用的球头材料也是40Cr  热处理到22至26度!客户也没有断裂现象~
我们公司开发双横臂悬架,看来要走的路还很长,目前都没考虑这些问题,现在学习下,有备无患!
我本人对球头略有研究!欢迎加QQ390051291讨论,共同进步!
一般都是配合尺寸有问题
这个东西确实不好整,做的差点的跑个5K-7K公里就完全不能用了,衬套及铆接工艺有很大影响
球销座衬套一般都是尼龙材料的,如果材料没有问题,还有个问题就是你的球头销的表面粗糙度是否设计的过大,一般的球头销都是磨削加工的,还有部分是采用数控精车的,这些因素也很关键。还有个问题,你们的球头销是什么材质的,热处理要求是什么
我是专业生产技术的,我对这个有一点研究,如果哪位有这方面的需求可以与我联系QQ390051291
去索密克看看,他们在球销这块是权威
shenjian211 发表于 21-12-2012 08:09
去索密克看看,他们在球销这块是权威

其实要做好球头这个产品也比较简单:1、要注意每个小件的细节。比如:防尘罩的结构及上部小卡环的配合,下部大卡环的结构,防尘罩的目的就是要防尘;2、就是结构;球座的结构设计,即要保证球头的力距符合要求,又要注意保证球座的结构合理;目的是要延长使及寿合;3、球座、球销的配合等级;4、各件的材料。总的来说日系和德系及美系的球头各有各的特点,在结构设计上有很多可取之处。现在我公司做的球头基本能达到耐久100万次不松晃的要求。
TL82526,德国大众地盘关节实验与要求
感谢论坛各位大神精辟之言
2-3.jpg

QQ|手机版|小黑屋|Archiver|汽车工程师之家 ( 渝ICP备18012993号-1 )

GMT+8, 18-7-2025 15:08 , Processed in 0.375396 second(s), 21 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2013 Comsenz Inc.